Il était une fois ...

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ashwagandha
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Re: Il était une fois ...

Message par ashwagandha »

Vos précédents messages me parlent .

Je pense que je commence à ressentir la douleur mais sans la ressentir en même temps .
Je reprends : je commence à ressentir la douleur .

Comme l'enfant quand on lui fait la « blague » : coucou , beuh . Enfin , coucou beurk plutôt .
Tu me vois , tu me vois pas , tu me vois … mais je suis là t'inquiètes pas , n'ai pas peur .

Cette image depuis toujours c'est un vide total , une photo sans négatif , on ne sait même pas d'où elle sort .

C'est comme si on se trouve devant une photo , et on ne sait pas quoi dire , quoi penser , quoi ressentir , on attend qu'une personne nous dise ce qu'il faut penser , ce qu'il faut ressentir , ce qu'il faut dire .

C'est comme un enfant qui aimerait dire quelque chose mais qui n'a pas les mots pour expliquer .
C'est comme un enfant qui cherche à expliquer une chose qui n'a pas de sens , et ça l'énerve .



Ca me rappelle cette commode IKEA que j'ai monté , il y a un petit moment .
Cette fameuse commode avec sa notice en mandarin .
Et en plus pas de bol , il manquait une pièce qui empêchait le tiroir de s'ouvrir correctement .
Sauf que ça , on ne le voit pas tout de suite .

Je peux ouvrir le tiroir mais pas assez pour ranger ce qu'il y a dedans , j'ai déjà essayé de forcer l'ouverture mais il a pas l'air très solide ce meuble . Et c'est pas comme si j'avais mis plus de 20 ans à le monter ...

J'ai contacté le service après vente mais ils ne comprennent rien , à croire que le meuble ne vient pas de chez eux , honteux .

Je vais bien finir par trouver la solution , ça n'a pas de sens un tiroir qui ne s'ouvre pas , et j'aimerais bien y ranger ma couverture .


Concernant le psy oui je pense qu'une allergie est possible , il y a l'air d'avoir pas mal de poussières dans ce tiroir .




Ps : j'ai effectivement une commode IKEA avec un tiroir bloqué .
ashwagandha
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Re: Il était une fois ...

Message par ashwagandha »

Bonjour ,


J'ai rêvé qu'on m'étranglait .

Il faisait nuit , c'était sombre .
J'ai étais pris dans une sorte de piège par des personnes que je ne connaissais pas , je ne pouvais rien faire ils étaient trop nombreux .
J'ai essayé de me sauver mais il n'y avait rien à faire .

Ils m'ont enfermé dans une sorte de cave , et ils ont commencé à m'étrangler .
J'ai essayé de tenir le plus longtemps possible sans respirer avant de me voir partir .
Je ne pouvais plus rien faire , plus rien dire , je voulais crier mais c'était pas possible je n'avais plus assez d'air .

« J'ai essayé de tenir le plus longtemps possible sans respirer » , un peu comme le psy en ce moment qui a du mal à respirer quand je lui parle .

J'ai beaucoup de haine en me réveillant , un sentiment d'injustice , je ne suis pas content , j'ai envie de tout casser .
Un sentiment d'impuissance ...car je ne pouvais rien faire .

Ca rejoins mes envies de vomir que j'ai régulièrement le matin , et sous la douche , c'est étouffant .
ashwagandha
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Re: Il était une fois ...

Message par ashwagandha »

Ma compagne vient de me dire , cette nuit tu as crié le nom de ta sœur .

Si je reprends les mots que j'ai pu dire ces derniers mois dans mes rêves , il y avait : dégages , casses-toi .
Et aujourd'hui le prénom de ma soeur .


J'ai mal à la poitrine ce matin , j'ai l'impression d'avoir vraiment étouffé , comme si un camion m'avait roulé dessus .
Dubreuil
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Re: Il était une fois ...

Message par Dubreuil »

Prenez-vous des médicaments ?
Avez-vous de l'hypertension ?
Faites-vous des apnées du sommeil ?
Comment vont vos intestins ?

*** Nos cauchemars sont aussi liés à notre état de santé, notre digestion, etc...
L'inconscient travaille, certes, mais nous sommes vivants et nos rêves sont également " des images mentales "...
Vous avez des traumatismes, et des parties du corps qui peuvent en être fragilisées.
Exemples, j'anime des séances de psychodrame, pour des personnes venant me voir dans des périodes de rémission de maladies graves ( sclérose en plaques, cancer... )
Une patiente en analyse me dit : " J'avais toujours cette ^phrase qui me revaitt : Tu es atteinte d'une maladie mortelle . Et pourtant je n'étais pa malade !..... 7 ans plus tard elle avait un cancer. Et un cancer met 7 ans à se déclarer.
Une autre : - " J'avais dans ma tête l'image comme a un poste frontière, au loin, avec une grande enseigne lumineuse rouge allumée au dessus du passage. Quand j'y pensais, je la voyais mais loin. Et puis progressivement elle devenait de plus en plus proche, jusqu'au jour où j'étais à côté et j'entendais aussi hurler une sirène de plus en plus fort jour après jour. C'était angoissant, mais je n'avais rien dans mes bilans sanguins. Subitement je n'y ai plus pensé, et un mois après j'ai eu une récidive de mon cabcer et on a été obligé de m'enlever le sein.

Tout cela pour vous dire de veiller aussi à votre état physique.
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ashwagandha001
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Re: Il était une fois ...

Message par ashwagandha001 »

Bonjour ,

Je n'ai plus accès à mon compte .


Je suis toujours en thérapie , 2 ans et 3 mois aujourd'hui.



Je commence à faire un lien entre ma boulimie et mes émotions .
J'en fait de moins en moins , ça devient rare . Je pense que toutes mes dépendances vont dans le même sens , elles me permettent de ne pas ressentir.
Comme si finalement je ne savais pas gérer ces émotions , la colère , la honte , la culpabilité , la peur , la tristesse même le bonheur .
Quand je ressens une de ces émotions , j'ai l'impression que je ne supporte pas mais je la gère sur le moment mais c'est qu'une impression puisqu'elle ressurgie à nouveau
et là je lui met une bonne tatane à coups d'alcool , de bouffes ect ...

Je bois de moins en moins , comme la boulimie , c'est très positif mais "le problème" c'est que je ressent de plus en plus les choses , automatiquement .
Je pense qu'il est peut être temps de faire face .


Je suis comme un taureau dans une arêne , tout seul , ma famille ne me parle plus depuis que j'ai parlé , ils se sont tous réfugiés dans leur bunker , j'ai tellement de colère vis à vis d'eux et je peux même pas leur balancer .
J'aime pas cette sensation , quand on m'empêche de parler c'est vraiment l'horreur .
Ca me fait penser à ce feuilleton sur tf1 , ce gosse de 20 ans qui se faisait taper par son père du moins c'est ce que tout le monde pensait , personne ne pouvait se douter une seul seconde que c'était sa mère qui lui infligé ça .
Et pourtant ... j'ai étais le 1er surpris , je me suis dit c'est pas possible que ça soit sa mère , c'est quand même dingue de ne pas y avoir pensé alors que ma mère m'a fait la même chose .
Ca m'a touché ( merci la thérapie ) , je me suis dit merde qu'est ce qu'il fou , pourquoi il lui en retourne pas une ... J'étais en colère et triste en même temps .
Je pense que j'étais autant touché car j'aurais voulut être à sa place . J'aurais voulut être à sa place à 20 ans et me prendre ces coups !
J'aurais voulut être à sa place avoir cette chance d'être en capacité de répondre , j'aurais voulut avoir 20 ans quand mon père me mettais à genoux mains sur la tête ! j'aurais voulut avoir 20 ans quand ma soeur a abusé de moi ,
j'aurais voulut être un grand quand tout ça est arrivé , j'ai beaucoup de colère en écrivant ...faut que ça sorte ... j'ai une guirlande de noms d'oiseaux dans la tête à ce moment même .
Mon beau sapin , roi des horreurs ...avec leur noêl à la con ou il faut faire semblant d'être heureux.
La crème des ordures , comment j'ai pu croire un seul instant qu'ils m'aimaient vraiment , c'est pas ça l'amour . C'est juste de l'emprise, qu'ils s'étouffent avec .


Je commence à faire attention à ma santé , doucement mais sûrement , un pas après l'autre , ça me fait chier de me détruire .




J'ai fait 2 rêves la semaine dernière qui m'ont interpellé .
En lien avec un autre rêve que j'avais fait il y a plusieurs mois que je vais rappeler rapidement .

C'était la nuit , j'étais tombé dans une embuscade de plusieurs personnes . Il m'avait emmené dans une cave sombre , ils étaient trop nombreux , trop forts , je ne pouvais rien faire c'était inévitable .
Totalement injuste , j'avais aucune chance .
J'étais dans cette cave , une corde accroché au plafond qu'ils m'ont mis au cou( *** je corrige , j'avais écrit "coup" , coup/corde , mon cher martinet de ma tendre enfance ...****) , je voulais crier mais je ne pouvais pas , j'étais entrain d'étouffer , c'était la fin .
Je me suis rendu à l'évidence j'allais mourrir , j'ai donc essayé de prendre une dernière inspiration , pour gagner quelques secondes de vie ...

((Je garde espoir , ce second souffle ))

Les 2 derniers rêves :

J'étais dans un souterrain avec un ami d'enfance , on était poursuivit par des gens , on cherchait à s'échapper mais il n'y avait pas d'issus .
Puis mon ami m'a montré une porte , sortie de nulle part qui nous a permis de nous échapper .


Pour moi ce rêve est très positif , le souterrain mon inconscient , j'ai peur quelque chose me veut du mal , une personne en qui j'ai confiance me montre une issus , j'arrive à m'en sortir pour une fois .


Le 2nd rêve ;

J'ai étais kidnappé avec ma soeur par à ancien ami à elle .
Nous sommes dans une maison prisonniers par cet homme . Là encore pas d'issus , puis à un moment il tourne le dos , quelques secondes , je lève la tête et je vois cette grande fenêtre , qui donne sur la ville , un côté vivant ...
Je vois des gens passer devant cette fenêtre , je me suis dit c'est le moment , je me précipite vers cette fenêtre et je fais une sorte de signe avec mes mains pour communiquer avec ces gens , je leur fait comprendre à travers mes gestes ,
que nous sommes en danger et qu'il faut appeler la police , quelques minutes plus tard , la police arrive , nous sommes sauvés.


Ce rêve est également positif . Cet enfant qui est kidnappé , piégé dans cette prison , essaye de se faire comprendre par ses gestes à l'adulte qui se trouve de l'autre côté de cette fenêtre ( dans le vivant ) .
Il lui demande de l'aide, l'adulte l'entend et vient le sauver .
Je me suis sauvé .
Dubreuil
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Re: Il était une fois ...

Message par Dubreuil »

Je me suis sauvé .
*** Vous êtes sauvé.
PSYCHOLOGUE CLINICIEN - ANALYSTE
ashwagandha001
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Re: Il était une fois ...

Message par ashwagandha001 »

Bonjour ,


Lors de ma séance hier , le psy m'a dit , que je tournais en rond , que je m'enfermais dans cette histoire , chose pour laquelle je suis d'accord .
Par contre il m'a dit que je n'étais absolument pas traumatisé par ce qui m'était arrivé , que c'était un jeu et non un abus , et qu'il aurait bien aimé avoir une soeur comme la mienne qui lui fait découvrir la sexualité ainsi .

Il a pas le droit de dire ça , je suis pas d'accord , il n'y a pas de jeu là dedans , elle avait 16 ans et moi 5 ans j'étais tout petit . Il n'y a rien de normal là dedans , c'est une plaisanterie ?

Tout le monde fait ça dans le familles alors ? et tout le monde cautionne ?
J'ai pas le droit de me plaindre alors ? J'ai rien le droit de dire ? c'est normal .
Dubreuil
Psychologue clinicien
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Re: Il était une fois ...

Message par Dubreuil »

Par contre il m'a dit que je n'étais absolument pas traumatisé par ce qui m'était arrivé , que c'était un jeu et non un abus , et qu'il aurait bien aimé avoir une soeur comme la mienne qui lui fait découvrir la sexualité ainsi .

*** Lisez ce qui suit. Votre psy parle de cela. Parlez-en avec lui afin de savoir si vous POUVEZ continuer avec lui.
Même si votre histoire ne concerne pas votre père, l'impact traumatique avec votre soeur revient au même :

SELON DOLTO, L'ENFANT PORTE LA RESPONSABILITE DE L'INCESTE PATERNEL
Lorsqu’un père a des comportements incestueux envers son enfant, la psychanalyse considère que l’enfant en est responsable, soit parce qu’il séduirait son père, soit parce qu’il ne le repousserait pas.
Comment peut-on faire porter une telle responsabilité à un enfant ? D’abord, un enfant n’a ni la force physique ni la maturité psychique pour repousser son père. Ensuite, la séduction d’un enfant n’a rien à voir avec la sexualité d’un adulte. Et même si l’enfant avait un comportement hyper-sexualisé, ce qui reste à prouver, un père avec une bonne capacité parentale devrait protéger son enfant, lui dire « non », au lieu de profiter pour en abuser.

Françoise Dolto et l’inceste
La célèbre pédiatre et psychanalyste Françoise Dolto (spécialisée dans la psychanalyse des enfants) a peut-être elle-même vécu dans un contexte de Syndrome de Stockholm familial en raison d’une histoire d’inceste dans sa famille : « parce que ma sœur est morte et que c’est moi qui aurais dû mourir selon elle. Ma sœur était blonde aux yeux bleus, comme le père de ma mère, et elle aurait dû vivre parce que, pour ma mère, elle était la fille de l’inceste ». (Autoportrait d’une psychanalyste – 1934-1988, éd. du Seuil, 1989, p.18). » Françoise Dolto : portrait

*** La phrase « Ma sœur était blonde aux yeux bleus, comme le père de ma mère (…) elle était la fille de l’inceste » fait penser que la sœur aînée de Françoise Dolto serait née d’un inceste entre sa mère et son grand-père maternel.
*** Et la phrase « parce que ma sœur est morte et que c’est moi qui aurais dû mourir selon elle » fait penser que sa mère aurait aimé beaucoup plus sa fille née de l’inceste que Françoise Dolto née hors-inceste, allant même jusqu’à dire qu’elle aurait dû mourir à la place de sa sœur. Cet amour fixé sur l’enfant de l’inceste (l’enfant de l’agresseur) fait penser à un Syndrome de Stockholm.

La conception de l’inceste de Françoise Dolto fait elle aussi penser à un Syndrome de Stockholm. Nous avons à disposition plusieurs entretiens dans lesquels Françoise Dolto s’exprime sur ce thème de l’inceste. A la lumière de son histoire personnelle et familiale, ces entretiens sur l’inceste s’éclairent. Il est possible de percevoir dans ses mots le contexte dans lequel elle a vécu, la souffrance qu’elle a peut-être ressentie face à l’amour exclusif de sa mère pour le fruit de l’inceste et le rejet dont elle-même a été victime.

Un entretien avec Françoise Dolto a été publié dans « Le viol du silence » d’Eva Thomas, ainsi que dans « Le livre noir de la psychanalyse », avec une référence à la revue « Choisir » de 1979. Il s’agit d’un entretien dans lequel Françoise Dolto est interrogée par la revue « Choisir » (en novembre 1979) sur le thème de l’inceste. Les descendants de Françoise Dolto n’ont pas exprimé de désaccords au sujet de ce texte.

Voici quelques extraits de cet entretien :
« Choisir – Mais enfin, il y a bien des cas de viol ?
F.Dolto – Il n’y a pas de viol du tout. Elles sont consentantes.
Choisir – Quand une fille vient vous voir et qu’elle vous raconte que, dans son enfance, son père a coïté avec elle et qu’elle a ressenti cela comme un viol, que lui répondez-vous ?
F.Dolto – Elle ne l’a pas ressenti comme un viol. Elle a simplement compris que son père l’aimait et qu’il se consolait avec elle, parce que sa femme ne voulait pas faire l’amour avec lui.
(…)
Choisir – D’après vous, il n’y a pas de père vicieux et pervers ?
F.Dolto – Il suffit que la fille refuse de coucher avec lui, en disant que cela ne se fait pas, pour qu’il la laisse tranquille.
Choisir – Il peut insister ?
F.Dolto – Pas du tout, parce qu’il sait que l’enfant sait que c’est défendu. Et puis le père incestueux a tout de même peur que sa fille en parle. En général la fille ne dit rien, enfin pas tout de suite. »

D’autres entretiens avec Françoise Dolto ont été publiés dans l’ouvrage : L’enfant, le juge et la psychanalyste ; entretien entre F. Dolto et A. Ruffo, Gallimard, 1999.
Voici quelques extraits de ce livre :
page 11 (préface) :
La juge : « Ce jour là, Françoise Dolto nous a parlé avec l’assurance que lui donnait sa longue expérience clinique de psychanalyste, son respect des enfants. »
page 33
La juge : […] ce que je veux dire c’est qu’il arrive souvent avec des enfants de douze, treize ans, qu’on nous dise: « Cet enfant a des troubles de comportement », parce qu’il a vécu un inceste, parce qu’il a été rejeté, parce qu’il a été méprisé. Mais moi je refuse de lui accorder la protection pour ses troubles.
F. Dolto : mais vous avez tout à fait raison parce que l’important c’est : puisqu’il a survécu, qu’est-ce qu’il y a eu de suffisant pour y prendre son pied ? Si un être est vraiment traumatisé, il tombe malade; si un être n’a pas de quoi vivre, il ne continue pas.
page34
F. Dolto : Si les enfants savaient que la loi interdit les privautés sensuelles entre adultes et enfants, et bien, à partir du moment où un adulte le lui demande, s’il accepte, c’est qu’il est complice, il n’a pas à se plaindre. Mais il peut avoir, sans se plaindre, à dire : « mais ça m’a fait très mal. – Oui. Pourquoi t’es-tu laissé faire puisque tu savais que ce n’était pas permis… »
À partir du moment où l’enfant est au courant, très jeune de la loi, il est complice et on peut l’aider beaucoup mieux.
La juge : Je comprends très bien. À ce moment-là, on ne lui donne pas un rôle de victime.
page 53
La juge : Oui. Les enfants se sentent tellement coupables! C’est leur donner la permission de grandir de leur dire qu’ils ne sont pas responsables de leurs parents.
F. Dolto : Ils sont responsables de laisser les parents commettre un acte qui les avilit dans leur relation à leurs enfants.
page 81
La Juge : Mais quand le père nie et que la mère est complice, que la mère refuse ou est incapable de protéger son enfant, qu’il faut le retirer du milieu familial, qu’arrive t-il de cette relation avec le père ?
F. Dolto : Ça dépend de chaque enfant, et je crois que ça dépendra de la relation maturante qu’il va rencontrer avec la famille dans laquelle il sera placé, ou avec l’éducateur avec qui il pourra parler et qui pourra justement lui faire comprendre que l’excitation dans laquelle était son père, peut-être sans l’avoir cherché, l’enfant en était complice. Parce que je crois que ces enfants sont plus ou moins complices de ce qui se passe…Il faudra leur dire très tôt…qu’ils ont un devoir de se dérober à ça pour que leurs parents restent des parents pour eux…
page 83
F. Dolto : Les enfants fabulent beaucoup, oui, c’est vrai. vous voulez dire: est-ce qu’ils fabulent sur les agressions dont ils sont l’objet ?
La Juge : Oui, par exemple, un enfant dit : « Papa a fait ceci ou cela avec moi. »
F. Dolto : Oui, justement, et les enfants ne pourraient plus le faire s’ils avaient été informés avant. « Et là pourquoi as-tu laissé faire puisque tu savais que tu ne devais pas, pourquoi l’as-tu laissé faire ? Ton rôle d’enfant, c’était de l’empêcher. »

Source : « Françoise Dolto et la responsabilité des enfants envers leurs parents », un document publié sur Facebook le 14 septembre 2011 par Aude Fiévet, membre fondatrice et Vice Présidente de l’association Le Monde à travers un Regard (association de lutte contre l’inceste et la pédocriminalité).
Qualifications de Dubreuil :
Educatrice spécialisée - Psychomotricienne - Psychologue clinicienne - psychanalyste
MERCI DE LIRE : URGENT, C'EST LE TOURNANT DE MA VIE " :
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ashwagandha001
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Re: Il était une fois ...

Message par ashwagandha001 »

J'ai déjà eu beaucoup de mal à reconnaitre ce qui m'était arrivé , alors le fait qu'il me refoute un coup de pied comme ça dans la tête en me disant qu'il n'y a rien de traumatisant que mes problèmes sont ailleurs c'est difficilement supportable .

Il a toujours cette tendance à faire le yoyo , un coup c'est grave , un coup c'est rien .
Je fonctionne de la même manière ...

Mais ce n'est pas à lui de me souffler ce que je dois ressentir , qu'est ce qu'il en sait ce que je ressent ? rien , il peut pas savoir car je ne montre pas mes émotions , alors qu'elle formule utilise t'il pour deviner que cette histoire ne m'a pas traumatisée ? Il n'en sait rien car il n'était pas là .

Il reconnait l'existence de l'inceste entre un père et sa fille , il considère ça très grave , mais entre une soeur et son frère , il n'y a pas d'inceste , que des jeux ou de l'apprentissage .

Je ne suis pas d'accord , pas du tout d'accord , ses jeux c'est avec une personne de son âge qu'elle aurait dû les faire , pas avec moi .
Elle , elle a joué , moi j'ai subis "ses jeux " , ce n'est pas pareil .

C'est moi qui à envie de gerber et qui a honte de mon plaisir aujourd'hui , c'est pas le psy ni ma soeur .

Si il a des dons de divinité , il pourrait aider les tribunaux dans ces affaires sans preuves ...Pas besoin de preuves , nous avons un psychanalyste . Monsieur le juge , alors lui coupable , pas coupable ... abusé , pas abusé ... Hop c'est réglé plus besoin d'enquête .

C'est bien entendu une plaisanterie mais à la hauteur de ses propos , je ne remet pas en cause la psychanalyse vous le savait car elle m'a beaucoup aidé et continuera de m'aider , faut bien mettre ma réaction dans le contexte .

Finalement ce que je remarque , c'est que ça me fait réagir , et c'est peut être le but .


Concernant le texte , ça montre le courant de pensée de l'époque , on ne voit pas les limites , on marche dessus .
ashwagandha001
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Re: Il était une fois ...

Message par ashwagandha001 »

Le point positif , comme je l'ai dit c'est que ça me fait réagir.
Je ne suis pas d'accord , je vie la chose et je range tout le monde à sa place , toi coupable , toi victime et toi gros con .


A réfléchir .
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