Homosexualité psychologie

Forum homosexualité, orientation sexuelle, consultation sexologue
Tristana—
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Re: Homosexualité psychologie

Message par Tristana— »

Entendu .

Cependant, un échange avec une intellectuelle de votre envergure mériterait quelques explications et des sources scientifiques .

Mon but n’est pas de manquer de respect aux internautes mais de comprendre .

Je suis désolée si mes propos sonnent homophobes car cela n’est pas le cas du tout.
Minijeune
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Re: Homosexualité psychologie

Message par Minijeune »

Vous semblez plus d'une personne qui n'a pas aimé se faire remettre à sa place dans votre autre post...
Vous semblez vouloir discréditer une des seules personnes vraiment compétentes sur ce site.
Peut-être pour sauver votre image... peut-être parce que les choses qu'elle vous a dit ne font pas votre affaire...
Et quoi de mieux que de faire passer l'autre pour un incompétent pour vous sauver la face!!
Tristana—
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Re: Homosexualité psychologie

Message par Tristana— »

Oulala minijeune, vous êtes bien virulente et catégorique !

Déjà, merci de ne pas penser pour moi.
Je sais raisonner . ;)

Ensuite, je ne sais pas où j’aurais été hautaine pour être « remise à ma place » comme vous l’affirmez .

Une dernière chose mais pas des moindres, je ne sous-entend nullement que Mme Dubreuil est incompétente. Bien au contraire, c’est une intellectuelle de haut vol et j’apprécie de lire ses explications.
Dubreuil
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Re: Homosexualité psychologie

Message par Dubreuil »

[quote="Tristana—"]Entendu .

Cependant, un échange avec une intellectuelle de votre envergure mériterait quelques explications et des sources scientifiques .
*** Justement non, c'est ce que je redoute dans les réponses des internautes : que les sources soient " intellectuelles ".
C'est à mon sens un peu inutile et décevant, car chacun est en mesure de trouver ses réponses " intellectuelles " sur internet.
Même si les vôtres sont concises et pertinentes, j'y recherche surtout VOTRE EMOTION, Votre propre implication.

Je suis désolée si mes propos sonnent homophobes car cela n’est pas le cas du tout.
Mon but n’est pas de manquer de respect aux internautes mais de comprendre .
*** Rassurez-vous, ce n'est pas ce que j'ai remarqué.
PSYCHOLOGUE CLINICIEN - ANALYSTE
Tristana—
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Re: Homosexualité psychologie

Message par Tristana— »

Minijeune a écrit :Vous semblez plus d'une personne qui n'a pas aimé se faire remettre à sa place dans votre autre post...
Vous semblez vouloir discréditer une des seules personnes vraiment compétentes sur ce site.
Peut-être pour sauver votre image... peut-être parce que les choses qu'elle vous a dit ne font pas votre affaire...
Et quoi de mieux que de faire passer l'autre pour un incompétent pour vous sauver la face!!
Je ne comprends pas votre première phrase ni le fait que je voudrais « sauver mon image ».

Je n’ai rien contre vous. ;)
Vous vous emballez trop vite.

Enfin, rien ne me « conviens » ou ne me « conviens pas » : je n’ai pas d’attentes ciblées .
J'apprécie les échanges cordiaux, les débats, être attentive aux arguments des autres ...
Minijeune
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Re: Homosexualité psychologie

Message par Minijeune »

Bonsoir,
Vous savez, je ne détiens aucunement la vérité...
Mais vous parlez beaucoup d'image... peut-être sans vous en rendre compte. Vous semblez être sensible à ce qu'on pense de vous. C'est ce que je ressens quand je vous lis, et ce que j'en pense est assez neutre en fait... je ne suis pas dans le j'aime ou je n'aime pas! C'est au-delà de ça...

Vous vous justifiez beaucoup... et ça me questionne toujours de voir des comportements un peu comme les vôtres... pourquoi "fronter" quelqu'un?! Quelle est la fonction du comportement... surtout quand vous êtes en mesure de lire... vous lisez les messages des internautes... vous répondez, vous emettez votre avis... c'est correct... mais pourquoi alors demander des sources à quelqu'un qui semble compétent dans toute son oeuvre... c'est vrai, on peut être méfiant parfois... et c'est pour ça que ça me fait penser à d'autres réponses que vous avez pu lire... qui parlaient justement d'interprétation et de méfiance... c'est peut-être ça... je ne sais pas...

Vous vous questionniez de ce que les gens allaient dire de vous... si vous êtes homophobe ou pas... je ne sais pas si les gens font ça sur le forum, aller lire les posts et se rappeler de qui a écrit quoi... j'ai quand même une bonne mémoire photographique... alors quand je lis quelque chose, il m'arrive de faire des liens ou de chercher des explications, un peu malgré moi... et en vous lisant, en lisant cet acharnement... bien c'est ce qui m'est arrivé dans la tête comme réflexion...

J'ai émis un commentaire en parlant de ce que je pensais de vous... en disabt que vous sembliez plus en réaction que d'autres choses... et je parle ici plus du fond que de la forme... je crois que le sujet de l'homosexualité n'est qu'un pretexte pour essayer de rentrer en relation...

Cela étant dit, je constate aussi que mon échange avec vous en est un aussi... et encore une fois, je ne dis pas ça en jugeant personne... pas vous, pas moi...

Vous ne savez peut-être pas... mais pour moi, ce que je vous ai écrit, c'était direct mais bienveillant... je parlais de la colère que vous avez pu ressentir en lisant des réponses... je parlais d'une explication d'un comportement qui faisait en sorte que je vous voyais vraiment comme un humain, d'égal à égal avec nous tous... et non comme quelqu'un d'audieux... cette compréhension de vous m'éloignait justement d'une interprétation négative de vous... parce que vous auriez le droit d'être fâché... ou de vouloir qu'une personne qui vous dit vos 4 vérités ou son interprétation de la situation se plante pour ainsi avoir une raison valable dans sa tête que ce qu'on vous a dit c'était du n'importe quoi... vous n'étiez pas en accord et vous avez réagi un peu défensivement en ne vous reconnaissant aucunement dans ce qu'on vous a répondu... et en apportant des prétextes et des explications à vos comportements... pour qu'ils aient l'air normaux et adaptés... alors que vous vous questionniez sur vos comportements.

Votre réflexion m'a fait penser à moi qui ne veut pas voir les vérités en face... et on a le droit de ne pas vouloir les voir...

Quand on affronte quelqu'un qui a des connaissances semblables à soi, on joue fair play... mais pourquoi vouloir se positionner en infériorité... c'est comme si je voulais m'obstiner sur la physique avec un physicien, professeur à l'université... humainement, on a la même valeur... mais au niveau des connaissances, je suis nulle en physique... alors si je lui parlais de ce que j'ai appris à l'école, en science au lycée, et que je lui demandais s'il pouvait me nommer ses sources publiquement... dans ma tête, seulement 3 choses pourraient arriver...

- soit que la personne va vous répondre et vous prouver, devabt tout le monde que vous êtes nul et que vous ne savez pas du tout de quoi vous parlez... justement vous dire que vous êtes audieux et vous remettre à sa place... point pour lui...

-soit que ça déstabiliserait l'autre qui aurait du mal à répondre, pas parce qu'il n'a pas les connaissances mais parce qu'il serait pris par surprise... dans cette situation, vous avez l'air de gagner... mais gagner quoi? Parce qu'au fond, vous savez bien que votre interlocuteur avait raison depuis le début... c'est juste qu'aux yeux des gens, vous avez l'air supérieur si vous arrivez à faire taire un prof devabt tout le monde...

- alors ma troisième manière de voir les choses, parle de la façon comment j'ai répondu... à essayer de trouver pourquoi cet affrontement public... qu'est-ce qu'il veut réellement dire si justement on parle du fond... les deux manières de réagir à mon avis parlent de quelque chose de plus relationnel... et encore là, je m'y inclus parce que je réponds...

Soit que vous cherchiez que l'autre (et je parle au sens large de quiconque qui pourrait avoir une opinion sur tout ça) rentre en contradiction ou en conflit.. ou soit que l'autre vous l'idolâtre... en fait, je vous parle de ça parce que je suis personnellement beaucoup dans la dichotomie... et le clivage... tout est bon... et tout ne l'est pas. Mais bon!! Les choses sont plus neutres quand je pense avec mon cerveau logique plus que l'émotif... et qu'en quelque part, je pensais me retrouver aussi dans ce genre de tout bon et tout mauvais que je voyais en vous.

Mais comme je dis...
Je ne détiens pas la vérité... je me questionne... je cherche à évoluer... et partager mes réflexions... et encore une fois, d'avoir une raison, du pourquoi du comment des choses... ça me permettait de ne pas vous voir comme un con... ou d'émettre un jugement négatif... c'était seulement de vouloir comprendre pourquoi et essayer de voir ce qu'il se passait réellement!
Bref!!
Dubreuil
Psychologue clinicien
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Re: Homosexualité psychologie

Message par Dubreuil »

Mais comme je dis...
Je ne détiens pas la vérité... je me questionne... je cherche à évoluer... et partager mes réflexions... et encore une fois, d'avoir une raison, du pourquoi du comment des choses... ça me permettait de ne pas vous voir comme un con... ou d'émettre un jugement négatif... c'était seulement de vouloir comprendre pourquoi et essayer de voir ce qu'il se passait réellement!

*** Comme vous devez vous en douter, personne n'a tort ni raison, chacun réagit en fonction de son histoire et de sa personnalité.
" La vérité " n'existe pas. Nous avons chacun nos élans et nos exigences. IL y a les déductions, les réflexions, les expériences, etc... et tout cela répond à notre questionnement existentiel, tout cela est engrangé en nous, pour nous " rassurer " sur nous-même, nous aider à avancer, à espérer, à évoluer.
Nous ne saurons jamais tout et une réponse sur un sujet ne fait qu'en ouvrir un autre. Il est très important de garder cela en tête pour ne pas tomber dans le jugement ou les propos stériles qui sont lassants et ne peuvent que freiner notre désir de communiquer.
PSYCHOLOGUE CLINICIEN - ANALYSTE
Tristana—
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Re: Homosexualité psychologie

Message par Tristana— »

Minijeune a écrit :Bonsoir,
Vous savez, je ne détiens aucunement la vérité...
Mais vous parlez beaucoup d'image... peut-être sans vous en rendre compte. Vous semblez être sensible à ce qu'on pense de vous. C'est ce que je ressens quand je vous lis, et ce que j'en pense est assez neutre en fait... je ne suis pas dans le j'aime ou je n'aime pas! C'est au-delà de ça...

Vous vous justifiez beaucoup... et ça me questionne toujours de voir des comportements un peu comme les vôtres... pourquoi "fronter" quelqu'un?! Quelle est la fonction du comportement... surtout quand vous êtes en mesure de lire... vous lisez les messages des internautes... vous répondez, vous emettez votre avis... c'est correct... mais pourquoi alors demander des sources à quelqu'un qui semble compétent dans toute son oeuvre... c'est vrai, on peut être méfiant parfois... et c'est pour ça que ça me fait penser à d'autres réponses que vous avez pu lire... qui parlaient justement d'interprétation et de méfiance... c'est peut-être ça... je ne sais pas...

Vous vous questionniez de ce que les gens allaient dire de vous... si vous êtes homophobe ou pas... je ne sais pas si les gens font ça sur le forum, aller lire les posts et se rappeler de qui a écrit quoi... j'ai quand même une bonne mémoire photographique... alors quand je lis quelque chose, il m'arrive de faire des liens ou de chercher des explications, un peu malgré moi... et en vous lisant, en lisant cet acharnement... bien c'est ce qui m'est arrivé dans la tête comme réflexion...

J'ai émis un commentaire en parlant de ce que je pensais de vous... en disabt que vous sembliez plus en réaction que d'autres choses... et je parle ici plus du fond que de la forme... je crois que le sujet de l'homosexualité n'est qu'un pretexte pour essayer de rentrer en relation...

Cela étant dit, je constate aussi que mon échange avec vous en est un aussi... et encore une fois, je ne dis pas ça en jugeant personne... pas vous, pas moi...

Vous ne savez peut-être pas... mais pour moi, ce que je vous ai écrit, c'était direct mais bienveillant... je parlais de la colère que vous avez pu ressentir en lisant des réponses... je parlais d'une explication d'un comportement qui faisait en sorte que je vous voyais vraiment comme un humain, d'égal à égal avec nous tous... et non comme quelqu'un d'audieux... cette compréhension de vous m'éloignait justement d'une interprétation négative de vous... parce que vous auriez le droit d'être fâché... ou de vouloir qu'une personne qui vous dit vos 4 vérités ou son interprétation de la situation se plante pour ainsi avoir une raison valable dans sa tête que ce qu'on vous a dit c'était du n'importe quoi... vous n'étiez pas en accord et vous avez réagi un peu défensivement en ne vous reconnaissant aucunement dans ce qu'on vous a répondu... et en apportant des prétextes et des explications à vos comportements... pour qu'ils aient l'air normaux et adaptés... alors que vous vous questionniez sur vos comportements.

Votre réflexion m'a fait penser à moi qui ne veut pas voir les vérités en face... et on a le droit de ne pas vouloir les voir...

Quand on affronte quelqu'un qui a des connaissances semblables à soi, on joue fair play... mais pourquoi vouloir se positionner en infériorité... c'est comme si je voulais m'obstiner sur la physique avec un physicien, professeur à l'université... humainement, on a la même valeur... mais au niveau des connaissances, je suis nulle en physique... alors si je lui parlais de ce que j'ai appris à l'école, en science au lycée, et que je lui demandais s'il pouvait me nommer ses sources publiquement... dans ma tête, seulement 3 choses pourraient arriver...

- soit que la personne va vous répondre et vous prouver, devabt tout le monde que vous êtes nul et que vous ne savez pas du tout de quoi vous parlez... justement vous dire que vous êtes audieux et vous remettre à sa place... point pour lui...

-soit que ça déstabiliserait l'autre qui aurait du mal à répondre, pas parce qu'il n'a pas les connaissances mais parce qu'il serait pris par surprise... dans cette situation, vous avez l'air de gagner... mais gagner quoi? Parce qu'au fond, vous savez bien que votre interlocuteur avait raison depuis le début... c'est juste qu'aux yeux des gens, vous avez l'air supérieur si vous arrivez à faire taire un prof devabt tout le monde...

- alors ma troisième manière de voir les choses, parle de la façon comment j'ai répondu... à essayer de trouver pourquoi cet affrontement public... qu'est-ce qu'il veut réellement dire si justement on parle du fond... les deux manières de réagir à mon avis parlent de quelque chose de plus relationnel... et encore là, je m'y inclus parce que je réponds...

Soit que vous cherchiez que l'autre (et je parle au sens large de quiconque qui pourrait avoir une opinion sur tout ça) rentre en contradiction ou en conflit.. ou soit que l'autre vous l'idolâtre... en fait, je vous parle de ça parce que je suis personnellement beaucoup dans la dichotomie... et le clivage... tout est bon... et tout ne l'est pas. Mais bon!! Les choses sont plus neutres quand je pense avec mon cerveau logique plus que l'émotif... et qu'en quelque part, je pensais me retrouver aussi dans ce genre de tout bon et tout mauvais que je voyais en vous.

Mais comme je dis...
Je ne détiens pas la vérité... je me questionne... je cherche à évoluer... et partager mes réflexions... et encore une fois, d'avoir une raison, du pourquoi du comment des choses... ça me permettait de ne pas vous voir comme un con... ou d'émettre un jugement négatif... c'était seulement de vouloir comprendre pourquoi et essayer de voir ce qu'il se passait réellement!
Bref!!
Merci pour ce long message.
Vous analysez énormément, ce qui nous fait un point commun ;)
Il y a du vrai dans ce que vous dîtes de moi mais aussi du faux.
Je n’ai jamais sous-entendu en connaître plus en psychologie que Mme Dubreuil ! ;)
Et c’est vaste : à la fois théorique et pratique.
Si je me suis expliquée sur les deux posts c’est parce que personne ici ne peut me connaître mieux que moi.

Concernant mes deux posts je me suis en effet justifiée pour apporter un éclairage. Parce que personne n’a vécu ces situations donc il m’importait en effet d’apporter des éléments de réponses.
Et dans ces sujets, vous remarquerez qu’il n’y a pas que mes réactions (peu importe que vous les jugiez peu adaptées ) mais aussi celles des autres. Je suis sur le qui-vive . Et je n’ai pas « pensé de travers » ce que j’ai vu ou entendu, d’où ma réaction à Mme Dubreuil. Je n’ai rien imaginé.

Parce qu’au fond on se connaît mieux que quiconque, c’est ça que j’ai voulu mettre en lumière et vous a peut-être fait pensé que j’y connaissais « plus » que ND. Vous citez en exemple la physique. C’est une science « dure », contrairement à la psychologie clinique où tout n’est jamais sûr à 100%. Tous les « psys » ne sont pas nécessairement toujours d’accord entre eux.
Vous en conviendrez.

Je me justifie parce que j’ai toujours peur d’induire une méprise. Et je l’ajoute car encore une fois vous ne me connaissez pas mieux que je ne me connais et surtout vous ne me voyez pas : j’ai 39 ans et il n’y a pas plus longtemps que deux ou trois semaines on m’a donné 25 ans . Bon, je ne pense pas que la personne en question avait une très bonne grille de lecture.
Mais je renvoie justement souvent une image qui n’est PAS MOI et je n’ai aucun contrôle la dessus.
J’ai toujours l’impression de ne pas être prise au sérieux et c’est pénible.

Cordialement
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