Un mariage dans 1 mois

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Fugen
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Re: Un mariage dans 1 mois

Message par Fugen »

Votre fils à déjà une double peine avec des parents qui ne sont pas heureux et qui lui montrent un modèle qui influencera sa vie sur le long terme,
Tout incident ou accident dans la vie peut être une chance pour peu que l'on se penche sur ce qui avait besoin d'être bouleversé. Qu'est ce qui était si heureux dans votre couple d'avant ? Comment peut on s'infliger une telle peine pour une erreur qui peut s'expliquer. Un jour on m'a parlé des mensonges blancs et des mensonges noirs. Ceux que l'on se fait à soi (qu'on a du mal à reconnaître) et ceux qu'on fait aux autres. Ce que vous avez caché à votre femme n'est il pas révélateur de ce que vous vous cachez à vous même ? Cette impossibilité de communiquer chez elle n'est il pas révélateur d'un manque de sincérité qui ne date pas d'hier ? Ce n'est pas votre couple qui a besoin d'être détruit, ce sont vos anciens fonctionnements à tous les deux qui ont besoin d'être détruits pour que vous puissiez devenir des êtres humains sincères et authentiques, sans jeu de rapport de force, de culpabilité et de besoin de faire payer l'autre. Rien ne justifie de souffrir et de faire souffrir l'autre. Utilisez cette expérience pour grandir.
Fufu95
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Re: Un mariage dans 1 mois

Message par Fufu95 »

Votre fils à déjà une double peine avec des parents qui ne sont pas heureux et qui lui montrent un modèle qui influencera sa vie sur le long terme,
C est bien en partie pour cela que je n'arrive pas a me résigner dans cet immobilisme
Qu'est ce qui était si heureux dans votre couple d'avant ?
Je vais commencer par mes suppositions pour elle (n'étant pas psychologue c est a prendre avec des pincettes)

Je pense que j'incarner pour elle ce qu elle avait besoin pendant ces 10 années de la stabilité financière et morale,
de l'amour suffisamment abondant pour quelle s'aime plus qu'elle ne s aimer auparavant
une vision d'avenir(que nous avons atteint)
une vision différente du monde, des gens et de son fonctionnement
Un statut sociale "de couple"
Et j en oublis sûrement

De mon cotes elle m apportait (même si je crois que si elle le voulait elle pourrait continuer a m apporter ces meme point)

De l'amour suffisamment abondant pour que je continue à m'aimer de plus en plus de jour en jour
Une vision d'avenir
Sa vision du monde qui m'aider a comprendre les autres.
Le statut sociale de couple
Un esprit ouvert et qui comprenait ma vision des choses sans être regardé tel un extraterrestre (ce qui m'a valut ma solitude à long terme puisque je fini toujours par etre rattraper par ma nature trop rationnel ayant du mal à accepter "les raisonnements irrationnels plein de dissonance" mais ceci est un autre sujet)
A canaliser mon empathie envers les autres qui ont fait que je me suis toujours fais avoir mais cela fait écho avec le 3eme point sur sa vision du monde
comment peut on s'infliger une telle peine pour une erreur qui peut s'expliquer

Par inexpérience, par excès d'empathie, et d égoïsme je suppose (de mon cotes tout du moins)

Pour les autres points je suppose que ce n est pas d'aujourd'hui
J'aime bien le mémento sur l amour du dr Dubreil peut-être même qu elle s est toujours fourvoyée sur ses sentiment envers moi mais personne n est parfait moi-même je me fourvoie surement sur ce qu est l amour
Peut-être est elle immature en refusant de consulter personnellement ou en couple mais nous faisons face à un constat
Mais rien ne justifierait pour moi qu elle paye de ses(nos) erreur
Son "ingénuesitée" ne mérite pas cela
Ce qui expliquerait que je souhaite endosser le maximum des responsabilités de cette situation c est que je suis persuadée que si je n'avait pas vécu dans le déni, la complaisance tant de temps j'aurais pu éviter tout cela, j'aurais largement pu éviter tout cela j'en avait les capacités j'ai été immature et égoïste dans mes actes ce qui nous amène à cette situation

Mon auto-analyse est surement pleine de contradictions après tout on a tendance à se voir comme "on a été, on est et on souhaite être" le tout en même temps...

Je suis toujours paralysée dans cet situation parce que toutes les voies que j'entrevois ne finisse jamais "bien"
Je suis toujours à la recherches d'une "solution magique " que je n ai pas encore trouver et que j en soit convaincue
parce que pour l'instant si je devais classifier l'ordre "des choix" celui qui est censé être le moins acceptable deviens "le meilleur"
Fugen
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Re: Un mariage dans 1 mois

Message par Fugen »

Si vous n'arrivez pas à communiquer verbalement, avez vous essayé de lui écrire comme vous le faites ici ?
Fufu95
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Re: Un mariage dans 1 mois

Message par Fufu95 »

Pas récemment... mais oui
Et surtout pour dire quoi ?
Je conçois qu'elle puisse ne plus m'aimer, ou ne m'a jamais réellement aimer pour moi-même mais pour elle
Et quelle se soit rendu compte que je ne serais jamais ce qu'elle a besoin réellement
J'ai peur de la repousser dans une impasse en me dévoilant trop et qu'elle finisse par "m'accepter " sur un élan de pitié
Chose qui ne sera ni sain ni durable je suppose
La pousser a aller consulter un thérapeute à priorit elle ne le souhaite pas en tout cas tant que ça viendra de moi ca ne l aidera pas a franchir le cap si tant soit peu quelle soit formelle sur ses sentiments et quelle estime ne pas avoir besoin d'un thérapeute
Je dois avouer que ce dernier cas m angoisse ca fermerait les possibilités les plus heureuses de fin à cette situation
Me laissant avec tout ces non-choix temps que je n'en aurait pas trouvé d'autre (si ils existent)
Fugen
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Re: Un mariage dans 1 mois

Message par Fugen »

Fufu95 a écrit : J'ai peur de la repousser dans une impasse en me dévoilant trop et qu'elle finisse par "m'accepter " sur un élan de pitié
Chose qui ne sera ni sain ni durable je suppose
Ce que vous dites démontre à quelle point il y a une méconnaissance mutuelle. Vous semblez avoir peur de communiquer sincèrement de peur qu'elle ne prenne pas les décisions que vous espérez. Bref, tout ça se mort la queue, c'est comme si votre peur alimentait votre inertie. Donc ce non choix vous laisse tous les deux dans un statut quo.
Dubreuil
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Re: Un mariage dans 1 mois

Message par Dubreuil »

Ce n'est pas votre couple qui a besoin d'être détruit, ce sont vos anciens fonctionnements à tous les deux qui ont besoin d'être détruits pour que vous puissiez devenir des êtres humains sincères et authentiques, sans jeu de rapport de force, de culpabilité et de besoin de faire payer l'autre. Rien ne justifie de souffrir et de faire souffrir l'autre. Utilisez cette expérience pour grandir.

Je trouve que ces propos sont d'une très grande justesse et humanité.
Je considère également qu'il n'y a plus grand chose à dire, car c'est à chacun de décider de son avenir, et cet internaute a besoin maintenant de prendre conscience de ses propres désirs. Et nul autre ne peut décider à sa place.
Continuer à donner des arguments comme si la problématique de l'autre dépendait de notre " acharnement " à l'écouter et lui venir en aide peut justement le freiner dans son évolution personnelle et affective.
C'est maintenant vers un professionnel " psy " que notre internaute devrait se tourner. Les bénéfices secondaires qu'il reçoit ici par la répétition des mêmes incitations à " se sortir " d'une l'impasse où il dit ne pouvoir s'assumer me semble devenir pathogène, et ne plus relever de nos compétences.
PSYCHOLOGUE CLINICIEN - ANALYSTE
john5
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Re: Un mariage dans 1 mois

Message par john5 »

Not recently ... but yes
And especially to say what?
I understand that she may no longer love me, or never really love me for myself but for her
And that she realized that I would never be what she really needs
I am afraid of push her into a dead end by revealing me too much and she ends up "accepting me" on a surge of pity
Thing that will be neither healthy nor lasting I suppose To
push her to go to consult a therapist with priority she does not wish it in Anyway as long as it comes from me it will not help him to cross the course if any bit is formal about his feelings and what feels that he does not need a therapist
I must admit that this last case m anguish it would close the happiest possibilities of ending this situation
Leaving me with all these non-choices time that I would not have found another one (if they exist)
Regards:
John.........
SALEEM
Dubreuil
Psychologue clinicien
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Re: Un mariage dans 1 mois

Message par Dubreuil »

-me faire laver le cerveau par une psychanalyse tuant mon moi actuel et prenant le risque de devenir une personne que je ne souhaite pas être
*** Vous ne connaissez pas la psychanalyse ?
PSYCHOLOGUE CLINICIEN - ANALYSTE
Dubreuil
Psychologue clinicien
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Re: Un mariage dans 1 mois

Message par Dubreuil »

[quote=john
Not recently ... but yes
And especially to say what?
John.........

*** Je vous ai déjà répondu dans le post : Sensation de dépersonnalisation/déréalisation
par Lyria » 03 juin 2020, 13:17 » dans Forum adulte5Réponses108Vues

SVP. Cessez d'écrire en anglais et ayez la politesse de le faire en français !

Aussi pertinent soit-il, j'ai effacé votre message, et la prochaine fois je vous bannis du forum
Désolée.

N.Dubreuil
Modérateur.
PSYCHOLOGUE CLINICIEN - ANALYSTE
Dubreuil
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Re: Un mariage dans 1 mois

Message par Dubreuil »

Fufu 95 :
-me faire laver le cerveau par une psychanalyse tuant mon moi actuel et prenant le risque de devenir une personne que je ne souhaite pas être
*** Vous êtes TOTALEMENT DANS L'ERREUR ! Vous ne connaissez pas la psychanalyse ?

POURQUOI ENTREPRENDRE UNE THERAPIE ?
La première raison qui me vient à l'esprit dans le fait d'entreprendre une thérapie quand on se sent " perturbée ", ( mais aussi quand on se sent bien, alors que l'on veut devenir un Professionnel de la Psychologie ), est d'ordre vital. Il parait évident à chacun de boire et de manger pour se maintenir en vie. Il me parait évident à moi de m'occuper de mon bon fonctionnement mental pour maintenir en vie " ma vie psychique " et mon équilibre psychologique.
L'esprit et le corps font un tout qui définit la personnalité de chacun. Avant même que de désirer aider les autres, il me semble essentiel de s'occuper de soi pour en avoir la force, les potentialités et les moyens adéquats.
Dès l'enfance nous étudions des matières propres à nous faire découvrir le monde où nous vivons, la terre, les animaux, le fonctionnement de notre corps, celui des animaux, des végétaux, etc.. quoi de plus naturel que d'étendre notre connaissance à ce qui se passe dans notre esprit, à comprendre les mécanismes de nos pensées, de nos rêves ?
Avant toute nécessité d'oeuvre charistique ( ou non ) l'étude de notre psychisme et l'utilisation des moyens proposés pour l'appréhender relève d'une curiosité naturelle et légitime.
Le " moi-je " en tant qu'individualité doit être appréhendé par son propriétaire, connu, accepté, habité le plus pleinement possible, compris enfin, pour devenir réceptif à l'autre, sensible à un dialogue tendant le plus possible vers une authenticité permettant alors, et seulement, une véritable écoute, un véritable échange, une aide, si telle se présente la demande de l'interlocuteur.
Aider. La notion d'aide est très complexe. Aider pourquoi ? Aider comment ? Aider pour qui ?
Dans son livre " la technique psychanalytique " Freud conseille :
- " une analyse didactique à tout futur analyste ( psychologue ) afin d'apprendre à connaître ce qui est en lui et acquérir ainsi des " impressions, et des convictions, qu'aucun ouvrage, aucune conférence n'eussent été capables de lui donner. "
Il dit également que :
- " toute personne sachant apprécier le prix de la connaissance et de de la domination de soi ainsi acquises, continue ensuite à s'analyser et reconnait de bon gré qu'elle ne cesse jamais de découvrir en elle-même, comme en autrui, des éléments nouveaux.
Au contraire, le psychologue qui aura négligé de se faire psychanalyser en sera puni, non seulement par son incapacité à dépasser un certain niveau de connaissance en analysant ses patients, mais par le risque encore plus grave de nuire à autrui. Car il cèdera facilement à la tentation d'attribuer à ses propres particularités qu'il perçoit obscurément, une valeur scientifique générale, jetant ainsi le discrédit sur la psychanalyse et induisant ainsi les patients en erreur."
Aider donc. Mais en définissant d'abord quelle aide demande la personne. Si elle a effectivement besoin de cette aide. Ne pas induire, parler ou projeter chez elle notre propre désir de secourir, notre propre besoin d'être secouru, aidé, compris.
On ne se sert pas de l'autre pour se guérir. Pour faire l'économie de notre propre thérapie.
Face au patient, notre propre analyse, quand elle est menée au terme de ce qui a été défini à son commencement, nous éloigne de la projection ou de nos situations conflictuelles non résolues. Elle nous apprend à faire la part du réel, de l'imaginaire, du fantasmatique, et la part qui est à " l'autre " qui ne nous appartient pas.
Aider comment ?
Par l'apprentissage de notre propre expérience en thérapie dans ce qu'elle comporte parfois de déprimant, d'exaltant, de culpabilisant, puis de pardonnant, de mortifère, de vivifiant..
C'est la compréhension de notre vécu, son acceptation, sa résolution, qui va nous permettre d'aborder celui de l'autre.
Ne plus se définir comme interlocuteur souffrant à sa place ou soucieux de lui donner des conseils, va lui restituer sa parole. Sa vraie parole, elle qui le rendait " malade " faute de ne pouvoir s'exprimer dans un lieu neutre et bienveillant.
Il pourra parler en son propre nom, se définir sans crainte d'être mêlé à des peurs ou des élans projetifs qui ne le concernent pas. Il fera sa propre guérison avec ses propres moyens, ses propres projections, son propre transfert.
Le Psy restant simplement un repère, un guide, un " recentrage."
Et si le psy n'a pas été aidé lui-même, s'il n'a pas fait sa propre thérapie auparavant, cette fonction sera impossible.
C'est également tout au long de notre propre analyse que nous prenons conscience de ce qui la constitue. D'une part dans ce " nous même " que nous lui apportons, mais aussi dans la technique du travail de l'analyste.
Au delà de sa remise en cause, le patient découvre une trame, un travail, une " connaissance " de la part de son analyste. Il perçoit peu à peu ses règles, ses impératifs, ses aspirations, ses buts. Qui sont ensuite dissociés de lui et deviennent structures de " sa " propre cure analytique.
C'est à cela, à ses connaissances psychologiques passant tout autant par la théorie que la pratique, au vécu de sa propre analyse, de ses propres " résistances ", de ses propres victoires, qu'un être peut prétendre en aider en autre dans sa mesure, sa dimension, dans son originalité, son unicité.
Aider pour qui ?
Parlant bien sûr en mon nom, je dirai que tout être qui s'interroge sur son existence, ses comportements, sa façon d'être avec lui-même et les autres, est déjà en thérapie. Son questionnement le place déjà " en auto-thérapie ".
Aller ensuite plus profondément en soi avec l'aide de techniques analytiques selon ses aspirations, ses goûts et ses besoins, démontre alors le respect que l'on se porte à soi-même. Et par truchement le respect que l'on porte à l'autre, le souci de vouloir véritablement sa propre harmonie, ainsi que l'authenticité des rapports que l'ont désire instaurer avec ceux que nous rencontrons.
Faire une thérapie, c'est d'abord s'occuper de soi, c'est nous aider en priorité, pour ensuite aider les autres pour eux-mêmes. C'est découvrir que nous sommes uniques et cependant multiples, partie intégrante de l'univers.
Pour ma part, souhaiter devenir " entier ", cohérent, conscient entre nos pensées et nos actes, c'est prendre soin de nous, de notre équilibre, et par extension, de celui de tous les autres hommes.
S'occuper de soi pour s'occuper ensuite de l'autre, c'est également s'occuper du devenir de l'humanité.
Aider l'autre, pour l'autre, sans projections, en ayant fait sa propre psychanalyse, l'aider dans ses besoins de réassurance, ou dans le marasme d'une dépression, l'enchevêtrement d'un état pathologique, c'est bien sûr savoir que nous sommes " vivant " et utile, mais surtout se sentir lié à une humanité qui avance et dont chaque membre est indispensable.
Parce qu'au delà de ce que nous sommes, de ce qui se dit, ne se dit pas, se fait ou ne se fait pas, existe une conscience universelle, un devenir qui nous dépasse, mais dont nous avons chacun en nous le début et l'aboutissement.
Et la responsabilité de mettre au monde, si nous en avons pris connaissance.

J'AI PEUR D'ALLER ENCORE PLUS MAL SI JE VOIS UN PSY
Se sentir délogé de soi-même par un(e) inconnu(e) qui ne parle pas " notre langue ", se retrouver décalé(e) dans ses propres certitudes ou croyances, peut nous sembler en effet insupportable.
On a peur d'aller jusqu'à la sensation de chaos, de perdre les repères que l'on s'était construits pour survivre à notre douleur morale.
La " résistance " mise en opposition au travail thérapeutique est une façon désespérée de repousser le spectre de la perte de notre identité, la terreur que nos propres remparts bétonnés sur un sol mouvant, ne se dérobent sous nos pieds, et que plus rien ne soit là pour nous préserver de ce que nous appelons trop vite, et bien à tort, " la folie " !
Pourtant, est fou celui qui ne sait pas qu'il est fou, qui croit que ce sont les autres qui le sont.
Ainsi donc, si nous pouvons parler du pire, n'est-ce pas parce qu'il est derrière nous, et que le meilleur serait à venir ?
PSYCHOLOGUE CLINICIEN - ANALYSTE
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